26日、ラグビー日本代表は今シーズンの活動を総括する会見を行った。エディー・ジョーンズHCと永友洋司チームディレクターが登壇し、チームの現状。2027年のワールドカップにむけてチームの強化をどのようにしていくかを話した。余す所なくお伝えする。
試合そのものに関してはこの12ヶ月で大きく変化している
永友洋司チームディレクター（左）とエディー・ジョーンズHC（右）
日本代表にとって最初の１年が終わりました。当初申し上げたように、2027年のラグビーワールドカップに向けた目標を新たに立て直さなければなりませんでした。最初の年が終わった今、私たちはどのような状況にあるのでしょうか？
確かに、世界のトップ4カ国との間には大きな差があることは承知しています。しかし、今年、新たに20人もの選手が日本代表のキャップを手に入れました。そして、そのうちの何人かは、日本代表の主力選手に成長するだろうと確信しています。
試合の結果については、もちろん非常に残念ですが、現状と目標との間にはギャップがあります。私たちはただひたすら努力を続けるしかありません。そして、私たちをそこに導いてくれるのはハードワーク、忍耐、そして一貫性と選択です。
2027年のワールドカップに向けて、500～600キャップを誇るチームを育成する必要があります。現在、私たちは200キャップのメンバーでチームを組んでいますが、その経験不足が試合の重要な局面で露呈しています。一瞬の判断ミスが相手チームに得点をもたらし、その影響はほぼダブルスコアに匹敵します。ですから、私たちはそれらに取り組んでいく必要があります。試合そのものに関しては、この12か月でラグビーは大きく変化しています。
ヨーロッパのラグビーのレベルを今ご覧になれば、激しいブレイクダウンやボールの空中戦における強烈な競り合いなど、改善すべきスキルがすべてお分かりになるでしょう。私は今後3年間でそれを実現できると確信しています。
来年も大幅に変える必要はない。世界最高のアタッキングチームになるために改善し続けていく
ディラン・ライリー
――すごく難しいシーズンでしたが、来年は勝ちが求められると思います。
何も大幅に変える必要はありません。私たちは、自分たちのやっていることをもっと向上させる必要があります。私たちはある一定の時間ならうまくやれますが、テストマッチの80分間はできません。ですから、私たちは世界一のアタッキングチームになりたい。それが、かつての日本代表や現在の日本代表のラグビーチームの目指すところです。
アタックが改善されれば、ディフェンスも改善されるでしょう。なぜなら、現時点では、私たちは世界中のティア1と呼ばれるチームのどこのチームよりもハンドリングエラーが多いからです。そのため、相手チームにボールを渡すことで、ディフェンスに大きなプレッシャーがかかっています。
しかし、世界最高のアタッキングチームになるためにアタックを改善し続けられると本当に自信を持っています。そうすれば、世界トップ4のチームと互角に戦えるチャンスが生まれるでしょう。つまり、新たに何かをしなければならないということはありません。私たちは、今やっていることをもっと向上させる必要があるだけです。
与えたトライのほとんどは「アンストラクチャー」
――ディフェンスで変えていきたいところ
ディフェンスの観点から言うと、私が言ったように、アンストラクチャーな状況で相手にボールを戻してしまうことで、自分たちに多くのプレッシャーをかけてしまっています。まず改善すべきは、選手たちが適切な判断を下すことのできる、アンストラクチャーのディフェンス守備です。私たちが与えたトライのほとんどは、アンストラクチャーからだったり、モールを中心としたセットピースからだったりしました。つまり、我々のディフェンスが苦手とする明確な分野は2つあります。1つは、アンストラクチャーのポゼッション周り、もう1つはセットプレーのディフェンスです。
セットプレーのディフェンスは、良かった時もあれば、十分ではなかった時もあります。そして、文字通り、その問題を解決できる唯一の方法は、モールを多用するチームと対戦することです。なぜなら、リーグワンではセットプレーの戦いは世界中で行われているものとは違います。ですから、選手たちはテストマッチでしか経験を積むことができません。今後3年間でその部分が改善されていくと信じています。
魔法はありません。魔法のような解決策があるなどとは思わないでください。それを学ぶ必要があります。イングランド代表戦やフランス代表戦のような厳しい経験を通して学ぶ必要があります。このチームにはそのような経験が必要です。50点差で負けたと言っていますが、それは学ぶために必要な試合だったのです。
そして今、本当に重要なのは、どれだけ早く学べるかということです。それが大きな課題なのです。それが重要なことであり、選手たちに期待しているのは、毎週テストマッチの選手のような激しさでリーグワンのリーグ戦に臨むことです。その部分でより良い習慣を身につけることができれば、チームはより早く成長できるでしょう。
若手の育成について―セカンドチームの可能性は
――若手の育成は急務だが、セカンドチームでの強化は考えていないのか
世界のあらゆるリーグで、国内リーグとインターナショナルラグビーの間のギャップが大きいことは、今でははっきりとお分かりだと思います。ジョージア代表、イタリア代表、フィジー代表など、多くのチームがそのギャップを埋めるためにセカンドチームを結成しています。日本では、2019年（のW杯前）にサンウルブズが結成されました。2015年に時には数人のスーパーラグビー経験者がいました。
サンウルブズのスーパーラグビー撤退後、チーム強化が進められていない課題に対して永友洋司チームディレクターの手腕が問われる
ですから、そのギャップについては十分に認識しています。2019年からずっとその問題に取り組んできました。そして、私と（永友）洋司とJRFU（日本ラグビー協会）はこのことを十分に理解しています。この問題を真剣に考えているのであれば、私はそのギャップを埋めるために全力で取り組んでいきます。
なぜなら、日本のラグビーが今後、発展していくためには、そのレベルのラグビーが必要だからです。それを必要とすることに議論の余地はありません。そして、私はJRFUを十分に理解しています。JRFUは真剣に取り組んでいます。
今は「私たちのレベルでは勝てるチーム」それ以上のレベルでも勝てるチームへ
――今回のテストマッチの結果に対して
テストマッチの戦略とは勝利を目指すものです。私たちはそれを心得ています。しかし、勝利を目指すためには、時には負けることも必要です。それが現実なのです。そして現時点では、私たちは下のチームには勝てるチームです。同格のチームにも勝てますが、上位チームに勝てる力は持ち合わせていません。
そして、それは2019年からずっと続いています。ですから、これは日本代表にとって新しい問題ではありません。これは2019年からずっと続いている一貫した問題ですが、私たちは今、その問題に対処するための措置を講じています。そして、それには時間がかかります。
上位チームに勝つには時間がかかります。時間が必要です。そして、明日が適切なタイミングだったらとは誰もが思っていますが、それよりも時間がかかるかもしれません。1年、2年、3年、あるいはワールドカップまでかかるかもしれません。確約はできません。そして、どんな取り決めもできないと私は思います。
しかし、私が約束できるのは、私たちのレベルで勝てるチームであり、それ以上のレベルでも勝てるチームであるために、私たちには解決すべき問題があるということです。そして、私たちはチーム内だけでなく、日本自体の構造的な問題にも取り組んでいます。
――選手からも改善の余地があるという声があがっていますが
そうですね、おそらくその通りだと思います。チームを立ち上げたばかりの頃は、常にそういったことが多少はあると思います。そして、私たちは新しいコーチンググループ、選手間のコミュニケーションを整えました。おそらく、まだ改善の余地はあると思いますが、それはこれから取り組んでいくべき課題です。
セットプレーの強化は経験と努力の積み重ねだ
――ハードワークで結果が出ているエリア、出てないエリア。どのあたりをもっと改善すればいいか。
私たちのセットピースは本当に注目に値すると私は思います。確かに、私たちのパフォーマンスを見ると、イタリア代表やイングランド代表に対しては本当にひどいものでしたが、フランス代表やニュージーランド代表に対しては本当に素晴らしいパフォーマンスを見せています。両チームとも非常にスマートなチームであるという点で一致しています。
セットプレーの場面では、両チームとも様々なことを行いますが、それらに対応する我々の能力は十分ではありませんでした。週末のイングランドはまともにスクラムを組まず、強くスクラムを組もうとしませんでした。エリス・ゲンジは竹内（柊平）とルースヘッド、タイトヘッドで対戦していました。
竹内柊平
そして、エリス・ゲンジは現在、70キャップの選手です。私は彼とロッカールームで話しました。彼は、今日は幼稚園児と対戦するようなものだと言っていました。つまり、それが今の自分たちのレベルだということです。
しかし、私が言ったように、これらの選手が学ぶ唯一の方法は、その経験を通してなのです。経験を通して学ぶそれらの適応段階が次にやってくるのです。だから、竹内は今、リーグワンに戻り、その経験を活かして、より高いスキルを身に付けて、スクラムを組むのです。
つまり、これは経験と努力の積み重ねです。努力に勝るものはありません。今年のスクラムは、誰とでも渡り合えることを示しました。しかし、相手がスクラムを望まず、経験を活かして戦ってきた場合、私たちは苦戦を強いられます。
左から為房慶次朗、原田衛、茂原隆由
そして、それが2つ目のポイントです。セットプレーで基本を正しく行うこと、そしてセットプレーで状況に応じた判断を正しく行うこと、つまり時間をかけることです。コーチと選手たちはセットプレーで素晴らしい仕事をしていると思います。
為房（慶次朗）は日本代表で10キャップ。クボタでは5キャップです。ですから、私たちはここで未来のための大きな投資を行っているのです。未来のための大きな投資です。次のワールドカップまでに、彼は40キャップを積み重ねている。
今回得た10キャップの経験を彼は生かすでしょう。こういうことは時間がかかるということを理解しなければなりません。時間がかかるのです。スーパーの棚から適当に選んで入れて済むようなものではないのです。それを理解して、私たちは将来のために多大な投資を行っているのです。
もちろん、皆さんもがっかりしているでしょう。私もがっかりしています。ただ、私たちは未来に投資しなければなりません。なぜなら、前回のワールドカップでは、日本代表が全チームの中で最年長チームだったからです。ですから、チームを入れ替えなければならず、それには痛みが伴います。若い選手を起用することにも痛みが伴います。しかし、私たちはその痛みに耐えてプレーしています。それは未来への投資です。私たちは未来のために大規模な投資を行っています。
来年のスコッドは、今年をベースに。リーグワンで一貫したプレーをすること
――来年のスコッドはある程度今年をベースにするのか
私たちはすべての選手を慎重に検討します。そして、選手たちにとって次のステップは、リーグワンでより一貫性を示すことです。まずリーグワンでメンバーに選ばれ、次に一貫したプレーをリーグワンで見せなければなりません。なぜなら、世界中の優れた選手たちは一貫しているからです。彼らは毎週、毎週、素晴らしいプレーをしています。ですから、今年のチームをベースにしたいと考えていますが、次のステップは彼らにとってはリーグワンです。
怪我により欧州遠征に参加できなかった李承信
――スタンドオフについて。今回のツアーでは専門の選手がいなかったが
今、育てている。それが現実です。日本代表には現在10番がない。10番に関してはその通りです。ですから、シーズン序盤に李承信が示したように、10番を育成しようと努力しています。李はテストマッチの選手として非常に優れた能力を持っているのですが、ケガをして今回は呼べませんでした。
そこで立川を呼び戻し、彼は非常に10番として素晴らしい働きをしてくれましたが、ケガをしてしまいました。私たちは10番を3人必要としていて、松永とニック（マクカラン）という経験の浅い選手を10番で起用しなければならないような状況を望んでいたわけではありません。
10番に復帰した立川理道
しかし、私たちがここまでやってきたように、（李）承信のような選手を得ました。私たちは彼以外に他の選手を見つけなければなりません。松永は非常に有用なユーティリティプレイヤーになるでしょう。もちろん、私たちは大学に目を向けており、大学から良い若い選手を見つけられるかどうか見ていますが、来シーズン終了までに招集したいと考えています。テストラグビーでプレーするには頼りになる10番が3人必要ですが、ケガ人はコントロールできません。
これはチームが成長するために通過する「通常の過程」
――時間がかかるのはわかるが、大敗すると選手たちは自信を失うのではないか
いいですか、今が最も重要な時期なのです。このような形で選手について理解を深めるのです。これはチームが成長する上で当たり前のことです。異常なことだと思わないでください。ウェールズ代表を見てください。2023年のワールドカップの古いチームで戦っています。だから彼らは今年、すべての試合に負けています。1試合も勝っていないのです。
私たちは困難な時期を経験しています。選手たちがうまくやり遂げられないとしても、私は心配していません。重要なのは、タフな選手たちであること、そしてタフに勝利すること、そしてタフに負けること、そして団結することです。問題が発生したとき、問題から逃げずに立ち向かう人々が必要です。
ですから、私はプレーについて心配していません。なぜなら、彼らが対処できないのであれば、彼らは間違った場所にいるわけではないからです。はっきりさせておきましょう。これはチームが通過する通常の過程です。何を期待していたのですか？ 私たちは現地に行き、フランスとイングランドに勝つ。それが私たちのやると思っていたことですか？ 現実を見ましょう。本当に現実を見ましょう。
現実的になる必要がある
私たちは、本当に大きな仕事を成し遂げなければなりません。そして、私は皆さんの苛立ちも理解できます。コーチングや選手について質問したい気持ちも理解できます。しかし、私たちは現実的になる必要があります。そして、私たちは本当にタフな選手が必要です。私はこの問題の解決を試みます。 どうやって解決しますか？
齋藤直人
例えば、齋藤（直人）は素晴らしい活躍をしました。初めて日本代表のキャプテンを務めました。イングランド代表戦の戦い方について課題がありました。トレーニングの終わり頃、彼が満足していないのがわかりました。私は彼にチームでミーティングをするよう頼みました。そして、彼は素晴らしい仕事を行いました。このような成長を遂げているわけですが、すぐに完璧な状態になるわけではありません。
困難な状況に強く対応できる選手が必要だ
竹内柊平
竹内選手を例に挙げましょう。彼は浦安D-Rocksで6試合、日本代表では今年10試合に出場したと思います。イングランド代表戦の終わりには、彼は完全に打ちのめされていました。ゲンジにスクラムでひどくやられて、打ちのめされたのです。しかし、翌日になると、彼はどうすれば良くなるかをじっくり考えていました。
彼らは私たちが求めるタイプの選手です。これがチームにとってどれほど素晴らしい経験であるか、どれほど素晴らしいことであるか、言葉では言い表せません。それに対応できない選手はチームにはもういられません。それが現実です。
なぜなら、困難な状況に強く対応できる選手が必要だからです。だから、逃げ出さないで、陰口を叩きたくないなら、正面から問題に立ち向かいましょう。問題があるなら、それに対処し、戦い、日本代表らしく（Be JAPAN！）いきましょう。日本代表であり続けましょう。日本代表であり続けるために、自分たちを鼓舞し続けましょう。私たちは他の誰かになりたいとは思っていません。
――超速ラグビーを体現するために、80分続けるために体力をつけさせるのか。
私たちは常に、速いスタートを切り、力強いフィニッシュをしたいと思っています。そして、試合の中盤では、テンポをコントロールし、ラグビーの試合をコントロールできるだけの実力を備えていなければなりません。
攻撃的なキックゲームができるようにならなければなりません。現状では、優れた攻撃的なキックゲームはできませんが、今後3年間で発展させて、それは私たちが作り上げる最後の1つになるでしょう。
姫野和樹
そして、試合のテンポを落とさずにボールを奪い返す方法を見つけなければなりません。現時点では、ジャッカルのスキルに長けた選手はチームにいませんが、今後3年間で取り組む必要があります。スタートは素早く、フィニッシュは力強く。中盤ではテンポをコントロールし、9番や10番のキック、ディフェンスではボールへのプレッシャーを強め、ジャッカルを駆使します。
現時点では日本代表に本当に天性のジャッカラーは姫野しかいません。他の選手にはそのスキルもありません。ですから、そのスキルを選手たちと一緒に伸ばしていかなければなりません。
リーグワンと協力して「より優れたフィジカルプレーヤーを育成する」
――接点で圧倒的に受けてしまった。超速ラグビーが完成したらそこを凌駕できるのか。
世界的に見ても、ゲームは非常にフィジカルになり、身体性がより重要視されるようになりました。テストマッチのトップ4の試合を振り返ってみても、ボールに常にプレッシャーがかかり、ラインスピードも速く、キックも競り合われるようになっています。
つまり、試合はより競り合いが多くなっているのです。その中で勝利を収めるためには、2つのことが必要です。フィジカル面では、もっと良くなる必要がありますが、チームにはフィジカル面で申し分のない選手は一人もいません。
ですから、リーグワンと協力して、より優れたフィジカルプレーヤーを育成することが課題です。そして2つ目は、基本的なスキルです。スキルを向上させる必要があります。
ボールキャリーで高い位置から低い位置にボールを運ぶ能力、効果的にチョップタックルする能力。これは、私たちに潜在的なアドバンテージをもたらします。対戦相手よりも低い高さでプレーできるので、潜在的に私たちにアドバンテージをもたらします。
しかし、現時点では、私たちは古い習慣に戻ってしまうため、それを一貫して行うことができません。ですから、リーグワンと私たちの間のより優れたフィジカルトレーニングプログラムが必要なのです。ですから、私たちはリーグワンと協力して、それを実行します。
オペティ・ヘル
イングランド代表との試合では、ボールインプレーが30分でした。これは過去最低の記録のひとつであり、ボールを動かさないといけません。なぜなら、30分間ラグビーの試合が続くと、ただのパワーのぶつかり合いになってしまうからです。
パワーの勝負では、私たちは太刀打ちできません。私たちは短いキックでインプレーを増やそうと試みました。トライが決まった後の展開はご覧になりましたか？ ボールボーイがわざとハーフウェイラインから10メートル離れた場所にボールを置いたんです。わざと試合を遅らせるために。ツアーでのパフォーマンスにはつながらなかったものの、良い点のひとつとして、私たちのスピードにチームが怯えていることが挙げられます。
彼らは私たちのスピードに圧倒されていました。ですから、私たちは、より優れたフィジカル能力、より優れたフィジカルプログラム、より優れたベースとなるスキルによって、その点をさらに強化する必要があります。しかし、試合に適応し、相手チームがスローダウンさせた場合は、試合を展開させる能力も必要です。これは時に難しいことです。
